Pāriet uz saturu

Diskusija:Kombatants

Lapas saturs netiek atbalstīts citās valodās.
Vikipēdijas lapa

Par potenciālo pārvietošanu

[labot pirmkodu]

Ne katrs kaujinieks ir kombatants un daudzos bruņotos konfliktos pat ne vairums no viņiem. Kombatants latviešu valodā vispirms ir juridisks jēdziens, bet kaujinieks raksturo faktisko stāvokli (un nav iespējams "nelikumīgs kaujinieks", kamēr "nelikumīgs kombatants" gan). Tā pati letonika norāda uz to, ka par kaujiniekiem sauc visai dažādas būšanas https://letonika.lv/groups/default.aspx?q=kaujinieks&g=2&!r=10331062 , un ja mēs latviešu valodas jēdzienu vietā lietojam angļu valodas jēdzienus, tad tas vismaz jāatzīmē. Egilus (diskusija) 2024. gada 27. novembris, plkst. 01.54 (EET)[atbildēt]

Šeit arī jau sen bija diskusija, bet jāpaskatās vēl "Militāro jēdzienu vārdnīcā". --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 27. novembris, plkst. 07.40 (EET)[atbildēt]
Jā, piekrītu. Nedaudz mainīju teksta butību, tomēr ne definicīju, jo nav piekļuves Militāro jēdzienu vārdnīcai. Ja kādam ir, noteikti definīcija jāpaņem tur. Paldies! Votre Provocateur (diskusija) 2024. gada 27. novembris, plkst. 11.59 (EET)[atbildēt]
Kas attiecas uz terminu 'kaujinieks', tad vārdnīcā tas definēts kā cilvēks, kas piedalās kaujā jeb bruņotas cīņas dalībnieks. Respektīvi tas var būt kā karavīrs, tā partizāns, arī algotnis vai terorists; noteikti ne sinonīms kombatantam. --ScAvenger (diskusija) 2024. gada 27. novembris, plkst. 21.19 (EET)[atbildēt]
Kaujinieks — cilvēks, kas piedalās kaujā vai dodas uz kauju; bruņotas cīņas dalībnieks.
Kombatants — cīņas dalībnieks; persona, kas piedalās karadarbībā, parasti kādas valsts bruņoto spēku sastāvā.
Rakstā pašlaik esošajā definīcijā minēta gan piedalīšanās bruņotā konfliktā, gan aktīva iesaistīšanās karadarbībā. Man būtu trīs jautājumi: kas ir vispārīgāks jēdziens — kombatants vai kaujinieks? Vai viens no tiem ir otra jēdziena apakšjēdziens (t.i. kaujinieks noteiktos apstākļos uzskatāms par kombatantu vai otrādi)? Kādas ir angļu/krievu/vācu valodas atbilsmes kombatantam un kaujiniekam? —Turaids (diskusija) 2024. gada 27. novembris, plkst. 23.57 (EET)[atbildēt]
Votre Provocateur (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.06 (EET)[atbildēt]
Tātad - Kombatants ir persona, kas tieši piedalās karadarbībā vienas no starptautiskā bruņotā konfliktā iesaistītās puses bruņoto spēku sastāvā un kurai šajā statusā ir īpašs juridiskais statuss (kombatanta definīcija ir tieši vai netieši ietverta Ženēvas konvenciju ŽKIII un PPI). Votre Provocateur (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.08 (EET)[atbildēt]
Saskaņā ar Tēzauru kombatants bruņoto spēku sastāvā ir parasti, bet ne vienmēr. Vikipēdija angļu valodā arī definīciju iesāk ar person entitled to directly participate in hostilities during an armed conflict, bet bruņotos spēkus piemin tikai nākamajā rindkopā Ženēvas konfencijas sakarā. —Turaids (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.22 (EET)[atbildēt]
Nu jā, "kaujinieks" sākotnēji ir burtisks kalks no krievu "bojevik", kas apzīmē ne tikai un pat ne tik daudz karotāju, kā neformālas un bieži kriminālas grupas cīnītāju. Piemēram, latviešu vēsturē bieži runā par 1905. gada revolucionāru "kaujiniekiem", un nekad tā mūsu vēsturnieki nesauc viņiem pretīmstāvošās krievu armijas zaldātus un pat melnsimtniekus. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.07 (EET)[atbildēt]
īsi sakot, to kombatantu var definēt kā bruņoto spēku karavīru, kas piedālās bruņotā konfliktā vai karā. Votre Provocateur (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.10 (EET)[atbildēt]
Galvenais aspekts te ir LIKUMĪBA (tātad starptautiskā sabiedrība atzīst valsti un tās bruņotos spēkus), tātād, ja karadarbībā kādi no karavīriem tiks sagūstīti, tie tiks uzskatīti par kombatantiem pēc ŽK. Votre Provocateur (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.14 (EET)[atbildēt]
Nezinu, vai varam šeit runāt par pretošanās kustību dalībniekiem. Ja likums tomēr viņus aizsargā, tad varam, bet atkal - ja runa ir tikai par regulāro armiju, tad kāds sakars ar pretošanas kustību? Votre Provocateur (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.17 (EET)[atbildēt]
Cik atminos (man atkal slinkums celties un pārbaudīt sen lasīto) - partizāniem ir konkrēti noteikumi, kurus izpildot, tie tiek atzīti par kādas karojošās puses kombatantiem, pat ja viņi neietilpst tās armijas sastāvā. Tai skaitā atšķirības zīme un atklāta ieroča nēsāšana. Pilsētas pagrīdnieki, protams, to nespēj izpildīt. -- Egilus (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 00.29 (EET)[atbildēt]
Manuprāt, raksts jāpārtaisa no citvalodu tulkojuma uz rakstu, kurā, izmantojot Militāro jēdzienu vārdnīcu un citu literatūru latviešu valodā, precīzi definēta vārda nozīme latviešu valodā un skaidrotas nianses ar citiem nozīmes ziņā tuviem, latviešu valodai specifiskiem vārdiem (kaujinieks un citiem, ja tādi ir). —Turaids (diskusija) 2024. gada 28. novembris, plkst. 01.39 (EET)[atbildēt]