Diskusija:Biksti

@Maijazp: rakstīt to, kas atsaucē nav minēts, ir vēl sliktāk, nekā izdzēst atsauci pavisam. Kādēļ, piemēram, Bērzkrogs, ja kartē ir Bērzukrogs? --ScAvenger (diskusija) 2023. gada 17. marts, plkst. 11.50 (EET)

Cien. Vilniņa kungs! Saprotu, ka esat Vikipēdijas administrators. Tādēļ gribu izteikt dažus savus atzinumus, ko esmu guvusi tagad, kad ļoti vēlos sakārtot pēc iespējas tuvāk patiesībai rakstus par manu dzimto pagastu Bikstiem. Zvanīju uz topoloģijas nodaļu , lai noskaidrotu par vidējciemiem un mazciemiem. Tas nu būtu skaidrs. Es pati, bijusī skolotāja Bikstu vēsturi pētu vairāk kā 30 gadus. Esmu apjautājusi visus vecos biksteniekus, mani senči dzimuši un tepat apkārtējās muižās. Tāpēc nu nepavisam mani neapmierina lapa ""Biksti" Es domāju, ka vispār nevajadzētu minēt agrākos nosaukumus. Tādēļ, ka par Berzukrogu labajā Bērzes krastā un Bērzmuižu kreisajā, cilvēki vietu dēvēja līdz pasaules karam. Vietas tā nosauktas ne jau koka dēļ, bet gan Bērzes upes. Latviešiem vieglāk izrunāt ar plato "e'. Par kariem runājot, raksta fragments no "Ņevas Viļņiem" 1915.gadā.

'' No Biksteem mums raksta:... naktī bija sajājuši un sabraukuši vairāk par 300 karotājiem ar lielgabaliem, ložmetējiem vezumiem un velosipēdiem. Apmetušies bija Bērza krogā, kur atrodas arī Upesmuižas pasta un telegrāfa stacija. Bikstu sudmalas, Bērzmuiža, Bultes un Kaņepes." Kroga ēku kara laikā nopostīja.

Kreisajā krastā bijušās Berzmuižas teritorija līdz II pasaules karam zeme piederēja jaunsaimniecībām, kolhoza laikā 70.80.saka veidot jaunu ciematu, kaut vecais 50.gados būvētais atradās tuvāk dzelzceļam. Vai tad 70., 80. gadi skaitās pēckara laiks?

Vēl es varētu daudz stāstīt, kā meklējot krodznieka Andersona piederīgos aizrakos līdz Austrālijai, bet tas jau būtu par tēmu, kāpēc Bērzukroga apkārtni vēl šodien vecāki ļaudis sauc par "Andersonu".

Kāds būtu Jūsu ieteikums, kā labāk ievietot informāciju lapā "Biksti"

Ar cieņu Maija Zeipiņa Maijazp (diskusija) 2023. gada 18. marts, plkst. 10.16 (EET)

Dažādos rakstu avotos autori lieto: Bērzu krogs, Bērza krogs, Bērzukrogs, Domāju ka tulkojumā no Bersenkrug pareizākais būtu Bērzeskrogs. Maijazp (diskusija) 2023. gada 18. marts, plkst. 10.32 (EET)

Lai gan prasa ne mani, nokomentēšu no sevis: lieta tāda, ka Vikipēdijas noteikumi aizliedz publicēt paša veiktos pētījumus kā acīmredzami nedrošu avotu, informācijai jābūt vispirms kaut kur publicētai pietiekami autoritatīvā un no autora neatkarīgā vietā, lai viņi tur paši pārbaudītu publicējamos faktus. Tā kā tā ir tikai skaista teorija, uz kuras pilnīgu realizāciju nav resursu, tad reālajā dzīvē tiek pieņemta arī sliktāk pamatota neskandaloza informācija, kad tā vai nu nāk no autora, kura atbildības sajūta ir pārbaudīta, vai arī attiecas uz sfēru, ar kuru visiem administratoriem nepatīkami ņemties, kā teleseriāli, repmūzika vai reliģija. Bet šeit mums nav gluži tas gadījums - esošā info ņemta no publiski pieejamiem avotiem. Jūsu savāktās ziņas par vēsturi vispirms vajadzētu kaut kur publicēt (vēlams nopietnākā vietā nekā personiskā lapa, teiksim, novada lapas pagasta sadaļā), tas padarīs viņas par informāciju, kas tiek uzskatīta par nopietnu. Man pašam arī tā Bikstu lapa (un 100 000 citu) izskatās ne visai cienīgi, bet kad atnāk viens cilvēks un cenšas pēc saviem ieskatiem pārgrozīt esošo ar atsaucēm pamatoto, tad mums ar tādiem gadījumiem ir daudz sliktas pieredzes - pat kad tas ticis darīts ar vislabākajiem nolūkiem. Tāpēc mēs ļoti uzmanāmies ar šādu izmaiņu pieņemšanu... -- Egilus (diskusija) 2023. gada 18. marts, plkst. 10.47 (EET)

p.s. Feisbukā es redzu jums rokās grāmatu (vai mapi?) ar nosaukumu "Bikstu muiža laikmetu griežos". Guglis neko tādu man neatrada. Ja tā ir izdota grāmata, tā varētu būt par avotu... -- Egilus (diskusija) 2023. gada 18. marts, plkst. 10.53 (EET)

Tā es arī sapratu, ka pareizi ir tikai tas, kas publicēts. Jā, es iesēju savus pētījumus cietajos vākos dažos eksemplāros. Bet tur nekas nav no gaisa grābts, ļoti daudz materiāla no 19.20.gs.preses. Vismaz 6 gadus sarakstījos ar pēdējā barona Ēriha fon der Ropa meitu Annemariju un kad liku kopā materiālu, biju sarakstē ar Floridā dzīvojošo patreizējo Bikstu muižas īpašnieku Līvena kungu. Viņš darbu angļu valodā ir izdevis, tajās ir arī mani materiāli, tāpat kā manā viņa sūtītās fotogrāfijas un teksti.

Jūs sakāt, ka ņemat informāciju no novada lapas. Es jau sen cīnos, lai tajā izlabo acīm redzamas neprecizitātes.

Es ļoti gribētu sazināties ar šīs lapas autoru. Un esmu nolēmusi panākt, lai par Bikstiem būtu precīza informācija.

Ja cilvēks vienu reizi Bikstos iebraucis, safotografējis vietas un taisa pēc internetā publicētā savu vēsturi, tad uz kurieni mēs ejam? Maijazp (diskusija) 2023. gada 20. marts, plkst. 10.25 (EET)

Šeit nav taisījis viens cilvēks (foto ir no citurienes), un nešaubos, ka raksta autors Bikstus nav apmeklējis - tas arī nav jādara, Informācija pēc iespējas jāņem no publicētajiem avotiem, nevis no paša redzētā (izņēmums ir tad, kad par objektu nekādas sajēdzīgas informācijas nav). Piemēram, nav svarīgi, kurš uzrakstījis vecos Bikstu nosaukumus - svarīgi, vai tie saskan ar atsaucē, t.i. enciklopēdijā "Latvijas pagasti", norādītajiem.

Es tā saprotu, ka savu vēsturi, kas nesaskan ar publicēto, taisāt jūs. Nu... publicējiet. Tas neatcels esošo vēsturi, bet ļaus dzīvot arī alternatīvajai. -- Egilus (diskusija) 2023. gada 20. marts, plkst. 11.09 (EET)

Autori ir redzami raksta hronoloģijā, bet šeit patiesi ir tikai apkopota vispārīgā, datubāzēs un enciklopēdijās publicētā informācija. Piekrītu, ka pagastu mājaslapas ne vienmēr ir tas labākais avots, tās mēdz būt tūristu pievilināšanai, nevis vēsturiskai precizitātei. Ja Jums ir savākti preses materiāli, tad tie lieliski der kā atsauces! Ja vēl var ielikt saites uz Periodika.lv, tad vispār ideāli. Tāpat tā grāmata angļu valodā der kā atsauce. --ScAvenger (diskusija) 2023. gada 20. marts, plkst. 11.16 (EET)

Tikko sarunājos ar Turlaja kungu. Viņš teica, ka ziņas ņemtas no statistikas datiem 80. gados. Tā laika ciema priekšniece paskaidroja, ka tiešām, lai tautas skaitītājiem būtu vieglāk, mājas sadalītas pa maziem pudurīšiem. Mājas Griezes ir celtas ap 1975.gadā un neviens šo apkārtni nav saucis un nesauc par ne par Griezēm, ne Jaunbikstiem, ne Vienībām, kā tas norādīts Jāņa sētas izdevuma 102.lpp. Maijazp (diskusija) 2023. gada 20. marts, plkst. 14.44 (EET)

Cienījamie administratora kungi! Pēc visa iepriekkšminētā, man ir tikai viens jautājums, Vai es varu uzrakstīt par vietu, kurā es dzīvoju lielāko mūža daļu, reālu informāciju? Labojumus jau nevajag daudz. Jā izņemtu to "Jāņa Sētas" atsauci, pazustu arī Griezes un Jaunbiksti. Es nevēlos rakstīt citu un lai ir divi varianti! Vēl arī teikums no Dobeles novada lapas ir nevajadzīgs. Man tikai skumji, ka visa novadpētniecība ir "kaķim zem astes", ja tā nav publicēta. Maijazp (diskusija) 2023. gada 21. marts, plkst. 10.04 (EET)

...bet pēc tam atnāks vēl kāds un pieprasīs ievietot savu versiju. Tas, starp citu, pa reizei notiek. Šeit jau nevar pārbaudīt, cik kurš ir objektīvs, tāpēc publikācija ir kā citu veikta pārbaude. Bet mums ir 21. gadsimts, tāpēc, ja oficiālie avoti kādu hipotēzi vai pētījumu neatzīst, to var nopublicēt Internetā saviem spēkiem, tikai ne Vikipēdijā, kuras darbs ir tieši vākt esošās publikācijas un atzīt tikai pārbaudītās - ja uz jums sāks atsaukties citi, tas radīs autoritāti. Bez tam daļa no jūsu informācijas ir ar atsaucēm (vecas avīzes utt.), tikai tā atbilstoši jānoformē un būs ieliekama. Pašai sava vēstures vietne pat tādos bezmaksas serveros kā Google Sites vai Wordpress, mūsdienās skan krutāk nekā viss, kas ar roku uzrakstīts.

Principā es jūtos pietiekami ieinteresējies, lai arī pats paskatītos, kas jums arhīvos ir un ko no tā var ielikt šeit, bet pašlaik esmu nekustināms no Rīgas kārtējā puņķvīrusa dēļ. Egilus (diskusija) 2023. gada 21. marts, plkst. 10.33 (EET)

Diez vai mani kāds gribētu apstrīdēt. Pagastā vai bibliotēkā, ja kāds griežas pēc palīdzības vēstures jautājumos, visiem tiek dots mans telefons. Esmu palīdzējusi ar informāciju cilvēkiem no dažādām Latvijas malām. Pat Dobeles muzejs jautātājus pēc palīdzības ir novirzījis pie manis. Tāpēc jūtos droša, ka neapstrīdēs. Galu galā mani senči vismaz 4 paaudzes atpakaļ ir dzīvojuši šajā apkārtnē. Nemaz nav tik daudz to cilvēku, kuri tā pa īstam zina, izprot un saprot kaut vai savas ģimenes vēsturi. 48 gadus nostrādāju skolā un zinu, ka daudzi bērni nezina, kā sauc viņu vecvecākus. Un mana pārliecība, ka skolā pirmā jāsāk mācīt savas dzimtās vietas vēsture, nevis Ēģiptes vai Senās Babilonijas. 80.233.253.76 2023. gada 23. marts, plkst. 14.32 (EET)

Cilvēk, mums te gudrie regulāri nāk apstrīdēt tāda līmeņa lietas, ka Zeme riņķo ap Sauli jebšu baznīcas dogmas, bet jūs cerat uz to, ka neviens neapstrīdēs ziņas, kas ir pretrunā ar publicētajiem avotiem. Un viņiem neko nenozīmēs tāda vietējā autoritāte, kas nav plaši publicēta. -- Egilus (diskusija) 2023. gada 23. marts, plkst. 14.52 (EET)