Vikipēdija:Balsošana/Daudzie brīvmūrnieku raksti
BALSOJUMS BEIDZIES!!!
šajā balsojumā vairs nevar piedalīties
Esmu kategoriski pret to vācbaltiešu dzēšanu kā tādu. Parasti tie ir ievērojami sabiedriski vai kultūras darbinieki. Tas, ka lielākā daļa latviešu par viņiem neko nezin, ir mūsu skolu un nacionālās aprobežotības vaina. Cita lieta, ka rakstos parasti nekas nav pateikts par konkrēto personu, kā tikai tas, ka viņš bija "Zilā (zaļā) pelikāna (paviāna)" ložas lielmestrs, kas, pirmkārt, ir grūti konstatējams, otrkārt, konkrātā aspektā ir nebūtiski.
Esmu ar mieru pāris mēnešu laikā rakstus pamazām pārveidot par lietojamiem.
Iesākumam prof. Rūsiņa Freivalda raksts par dažiem rīdziniekiem - vāciešiem un ebrejiem [1]
--Feens 10:59, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Paskatījos kopumā. Attiecībā uz parsonām, vajadzētu skatīties diferencēti. Blakus izcilām personībām, tur ir arī relatīvi neievērojamas. Mēģināšu šeit rakstīt personas, kuras, manuprāt, jāatstāj. Lai vai kā, domāju, ka viņu masonu gaitas nebūtu jāapraksta, sevišķi, ja to nevar pierādīt un tas tiešā veidā viņa darbību neiespaidoja. --Feens 11:39, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Mana doma apmēram tāda pati kā Feenam - par katru brīvmūrnieku nevajag rakstīt rakstu, bet nevajag arī dzēst rakstu tikai tāpēc, ka tas ir par brīvmūrnieku. Daļa dzēšanai paredzēto rakstu par brīvmūrniekiem apraksta personas, kas izskatās visnotaļ ievērojamas, lai gan protams ir personas, kur rakstos nekas tāds, kas liecinātu par to nozīmību. Cilvēki mēdz saukt par brīvmūrniekiem visus, kas kaut ko sasnieguši, tāpēc nav īsti pārliecības vai ir vērts veidot sarakstus, tomēr man nav konkrēta viedokļa ko darīt ar pašiem sarakstiem ~~Xil (saruna) 11:56, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Galīgi neesot speciālists par šo tēmu, tomēr piekrītu Feenam un Xil - nedzēst visus pēc kārtas, bet tikai tos, kas satur tikai ar atsauci neapstiprinātu faktu, ka cilvēks bijis brīvmūrnieks. Piemēram, Emīls Ludvigs Asverus dzēst, Johans Gotfrīds Ageluts - atstāt. --ScAvenger 13:58, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Vai arī kā papildus kritēriju ieviest personas esamību vācu vikipēdijā (tad gan jādzēš būtu krietni vairāk). --ScAvenger 14:01, 24 augustā, 2008 (UTC)
Sijāšana Feena stilā
[labot pirmkodu]Boldā atstājamie
- Kurds Abshāgens
- Johans Gotfrīds Agelūts
- Johans Georgs Albergs
- Gotlobs Albrehts
- Alfrēds Andersons
- Kārlis Gustavs Magnus fon Anreps
- Emīls Ludvigs Asverus
- Mārtiņš Antons
- Arkādijs Aņņenkovs
- Eižens Arnals
- Naums Āronsons
- Gastons Bakmanis
- Francis Balodis
- Johans fon Bebers
- Johans Kristofs Bērenss
- Baltazars fon Bergmans
- Hugo Bērziņš
- Alfrēds Bīlmanis
- Johans Cukerbekers, bet par Rīgas uzņēmēju Cukerbekeru dzimtu - vajag
- Mstislavs Dobužinskis
- Kārlis Ducmanis
- Jānis Dzirne
- Johans Lēberehts Eginks
- Georgs Fridrihs fon Felkerzāms
- Oto Hermanis fon Fītinghofs-Šēls
- Georgs fon Gīne
- Jēkabs Grots
- Gustavs Kristiāns fon Hantvigs
- Johans Gotfrīds Herders
- Jozefs Hilzens, bet par Dagdas "radītājiem" un kultūras atbalstītājiem Hilzenu dzimtu - vajag
- Oto Hermanis fon der Hovens
- Heinrihs Georgs fon Jannavs - [2]
- Ivans Jelagins
- Ādolfs Kaktiņš
- Aleksandrs Kaljostro
- Kārlis Kristians Jozefs
- Džakomo Kazanova
- Andrejs Krastkalns
- Kristofs Levins fon Manteifels-Cēge, bet par Manteifelu dzimtu, protams, vajag
- Aleksandrs fon Mēdems, bet par fon Mēdemu dzimtu, protams, vajag
- Kristofers Georgs Dītrihs fon Mēdems???, tomēr landmaršals
- Garlībs Merķelis
- Matvejs Mudrovs
- Vilhelms Munters
- Kristofs Frīdrihs Neanders
- Pēteris Ozoliņš
- Vilhelms Reimerss
- Elīza fon der Reke
- Reinholds Johans Ludvigs Samsons fon Himmelštjerns, Latvijā pazīstamāks gan ir Vella kalpu Samsons. :)
- Roberts Slokenbergs, ja Rūjienā šim vīram piemineklis - jāpaliek
- Mārtiņš Sniķers
- Gothards Frīdrihs Stenders un jāpārvieto uz Vecais Stenders
- Johans Augusts fon Štarks???
- Johans Georgs Eižens Švarcs???
- Johans Nikolajs Tīlings
- Fon Ungerns-Šternbergs (von Ungern-Sternberg), Vilhelms Frīdrihs
- Kārlis Fabiāns fon Ungerns-Šternbergs, vajag par to slaveno Mongolijas Ungernu-Šternbergu
- Kārlis Reinholds Zariņš
- Gustavs Zemgals
visiem izmest to masonu pieminēšanu, izņemot gadījumus, kad tas būtiski.
--Feens 14:35, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Daļu no šiem es vispār nevirzīju dzēšanai. --SpeedKing (runāt) 17:52, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Man pieminekļa eksistence neliekas pietiekams iemesls, lai rakstu atstātu, visādi galma padomnieki, ģilžu vecākie un ārpus brīvmūrnieku brālības kaut ko sasnieguši izklausās labāk (=dažiem, kurus tu esi atstājis aiz strīpas ir bijuši skaitsi nosaukti amati. Starp citu, pēc kā tu pārbaudi ?). Ja kaut kur ir atsauces, lai jau paliek tas, ka viņi bijuši brīvmūrnieki (vienīgais - cik zinu sievietes brīvmūrniekos neuzņem ?)
- P.S. Mums tiešām vajag Veidne:Brīvmūrnieki-aizmetnis ? ~~Xil (saruna) 19:56, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Man bija padomā tas, ko tagad ļoti veiksmīgi dara Feens, un personāžiem, kuru vienīgā pēda vēsturē ir būšana brīvmūrniekos, gribēju pielikt šādu veidni, lai kautkādi viņus nodalītu. Var piļīt ārā. --Kikos 19:59, 24 augustā, 2008 (UTC)
- It kā tu pats to nevarētu izdarīt, ja tev nevajag. Ideja nodalīt jau nav slikta tikai pēc divām nedēļam to aizmetni nevienam nevajadzēs, man šķiet, efektīvāk ir taisīt šādu sarakstu un salikt tajos rakstos dzēšanas veidnes ar norādi uz šejieni ~~Xil (saruna) 20:22, 24 augustā, 2008 (UTC)
- a) SpeedKing, es vienkārši paņēmu visus no masonu saraksta.
- b) Ar to masonu sarakstu ir problēmas, jo kaut kādas masonu brošūras ala vispasaules masonu vēstures bīdīšana vispasaules kundzības virzienā nav gluži autoritatīvs avots.
- c) Tos neatzīmētos es nevarēju atrast gūglē (centos meklēt arī vācu un krievu mēlē). Nu nav īsti pareizi, ja mūsu vikipēdijā parādās kaut kāds galma asesors, ja nav aprakstītas daudz ievērojamākas personas. Kaut, manis pēc, lai viņi te "pūst". --Feens 11:22, 25 augustā, 2008 (UTC)
- Rokas nost no masoniem! Lai taču viņi te ir - labāk lai ir tonna ar masonu spečukiem ,nekā grupas "Tizlais vītols jūlijā" solists Ansis Ļembastiņš, kas 90. gados ir arī iekviecis bekvokālu grupai "Sodomīts.lv" --Krishjaanis 11:25, 25 augustā, 2008 (UTC)
- Labāk lai nav ne Ļembastiņa, ne tirgotāju, kuri vēsturē ir iegājuši vien ar iestāšanos slepenā (vairāk vai mazāk) brālībā. --SpeedKing (runāt) 11:29, 25 augustā, 2008 (UTC)
- Googlē daudz kā nav vajadzētu apskatīties vēl kaut kur (es pārbaudīju tev netīkamos tēlus ar Latvijas enciklopēdiju, bet man ir tikai tās pirmais izdevums līdz sākumburtiem Cē - par tiem tur nekā nav, bet tā grāmata, šķiet, ir vairāk vērsta uz 20. gs. personībām). IMHO, ja cilvēks, teiksim, tirgo puķes - es arī tā varu, ja cilvēkam pieder fabrika, tad varbūt viņš tomēr kaut ko ir sasniedzi bez visiem masoniem ~~Xil (saruna) 14:35, 25 augustā, 2008 (UTC)
- Labāk lai nav ne Ļembastiņa, ne tirgotāju, kuri vēsturē ir iegājuši vien ar iestāšanos slepenā (vairāk vai mazāk) brālībā. --SpeedKing (runāt) 11:29, 25 augustā, 2008 (UTC)
- Rokas nost no masoniem! Lai taču viņi te ir - labāk lai ir tonna ar masonu spečukiem ,nekā grupas "Tizlais vītols jūlijā" solists Ansis Ļembastiņš, kas 90. gados ir arī iekviecis bekvokālu grupai "Sodomīts.lv" --Krishjaanis 11:25, 25 augustā, 2008 (UTC)
- It kā tu pats to nevarētu izdarīt, ja tev nevajag. Ideja nodalīt jau nav slikta tikai pēc divām nedēļam to aizmetni nevienam nevajadzēs, man šķiet, efektīvāk ir taisīt šādu sarakstu un salikt tajos rakstos dzēšanas veidnes ar norādi uz šejieni ~~Xil (saruna) 20:22, 24 augustā, 2008 (UTC)
- Man bija padomā tas, ko tagad ļoti veiksmīgi dara Feens, un personāžiem, kuru vienīgā pēda vēsturē ir būšana brīvmūrniekos, gribēju pielikt šādu veidni, lai kautkādi viņus nodalītu. Var piļīt ārā. --Kikos 19:59, 24 augustā, 2008 (UTC)
Balsojuma beigas
[labot pirmkodu]Nu, tad kā īsti būs? --SpeedKing (runāt) 07:46, 4 oktobrī, 2008 (UTC)
- Izskatās nevienozīmīgi. Maybe vajadzētu pateikt par šo diskusiju autoram, lai viņš mums izklāsta savas domas, kam tie raksti vajadzīgi un kur viņš ņēmis informāciju (jo tur varbūt ir teikts, kas vairāk par šīm personām) ~~Xil (saruna) 12:16, 4 oktobrī, 2008 (UTC)
- Paldies par aktīvo domu apmaiņu. Izveidoju atsevišķas lapas galvenajām ložām, uz kurām var pamazām pārnest uzvārdus no lapām "Brīvmūrnieku uzsaitījums". Rīgas, Jelgavas, Liepājas un Aizputes ložām tomēr ir bijusi ļoti interesanta vēsture un to dalībnieku vārdi ir nozīmīga kultūrvēsturiska liecība par vācbaltiešu un latviešu vēsturi. Pirags, 13. oktobrī, 2008 (UTC)
Tie brīvmūrnieki un viņu daudzie alfabētiskie saraksti tā arī palikuši "gaisā karājoties", izgreznoti ar visādām dzēšanas un uzlabošanas veidnēm - vai autors negribētu tomēr kaut ko darīt lietas labā? --ScAvenger 19:21, 9 februārī, 2009 (UTC)